Καλεσμένος στην εκπομπή “Γιατί όλα συμβαίνουν” στον antenna-star.gr και στην δημοσιογράφο Δήμητρα Νταγιάντα ήταν σήμερα ο Αιτ/νας διοικητής του Νοσοκομείου Αργολίδας και πρώην διοικητής του νοσοκομείου Αγρινίου κ. Λάμπρος Δημητρογιάννης.
Σε μια συνέντευξη εφ’ όλης της ύλης ο κ. Δημητρογιάννης αναφέρθηκε διεξοδικά στα προβλήματα που αντιμετώπιζε και συνεχίζει να αντιμετωπίζει το Γενικό Νοσοκομείο Αγρινίου.
Σε ερώτηση της δημοσιογράφου σχετικά με το τι συμβαίνει με την υγεία και για το γεγονός ότι οι πολίτες είναι άκρως εξοργισμένοι και ότι έπονται νέες κινητοποιήσεις από μεριάς των γιατρών στις 20 Μαΐου, ο Δημητρογιάννης απάντησε χαρακτηριστικά:
“Βρισκόμαστε σε ένα σημείο αιχμής. Δε ξέρουμε αν θα έχουμε πλήρη κατάρρευση ή όχι αλλά θέλω να πιστεύω πως όλοι θα φροντίσουν ώστε να μην υπάρχει υγειονομικός όλεθρος. Κι αυτό γιατί επανήλθαμε σε μια κατάσταση νοσοκομείων του 2010-11. Αυτή τη στιγμή δεν έχουν επιλυθεί προβλήματα και το τελευταίο 5μηνο υπάρχει μεγάλο πρόβλημα στην χρηματοδότηση. Όλοι όσοι έχουν παροχή υπηρεσιών στα νοσοκομεία είναι ένα βήμα πριν σταματήσουν τον εφοδιασμό των νοσοκομείων και σε υλικά και σε υπηρεσίες. Το σύστημα χωλαίνει από το γεγονός ότι δεν υπάρχει διασύνδεση πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας στην υγεία. Τα νοσοκομεία είναι λειψά σε προσωπικό κι αυξάνεται ακόμη περισσότερο το πρόβλημα καθώς αν ισχύσουν τα νέα μέτρα που ακούγονται ένα μεγάλο ποσοστό των γιατρών θα αποχωρήσει λόγω συνταξιοδότησης. Υπάρχει κι άλλο ένα πρόβλημα υποστελέχωσης. Το κράτος δεν μπορεί να καλύψει τις δικές του ανάγκες οπότε δεν υφίσταται κράτος πρόνοιας, αυτό είναι μια αρχή λογικής. Οι γιατροί έχουν ένα δίκιο. Μέχρι πριν 6 μήνες ανά 45 μέρες οι γιατροί πληρώνονταν τις εφημερίες τους. Τώρα κι αυτό έχει πάει πίσω, έχει σταματήσει κυρίως λόγω του ότι η χώρα είναι υπό έλλειψη ρευστότητας”.
Αναφορικά με το αν είναι δυνατόν να μην υπάρχει μια επίσχεση εργασίας σε κάποια συγκεκριμένα νοσοκομεία ο κ. Δημητρογιάννης δήλωσε:
“Βασική αρχή μιας διοίκησης είναι η διαχείριση του προσωπικού. Από εκεί ξεκινούν όλα. Πάντα υπήρχαν προβλήματα στα νοσοκομεία αλλά πιστεύω πως με μια συνεννόηση ότι με σωστή διευθέτηση και καθοδήγηση τα προβλήματα λύνονται”.
Στη συνέχεια η συζήτηση μεταφέρθηκε στα 2 νοσοκομεία Αγρινίου και Μεσολογγίου τα οποία βρίσκονται σε πολύ δύσκολη κατάσταση και στην παραίτηση του κ. Βλάχου. “Μέσα στη λίστα των ονομάτων που αναφέρθηκαν σχετικά με την αντικατάσταση του κ. Βλάχου αναφέρθηκε και το δικό σας. Εσείς θα παραμείνετε Αργολίδα ή θα δεχτείτε μια τέτοια πρόταση;”, ρώτησε η δημοσιογράφος με τον κ. Δημητρογιάννη να απαντά:
“Είναι νωρίς ακόμη για να θέσουμε το τι θα γίνει κυρίως λόγω αλλαγής νομοθετικού πλαισίου. Αλλαγές περιμένουμε μετά το τέλος του καλοκαιριού. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί οι διοικητές πρέπει να αλλάξουν άμεσα. Σχετικά με την Αιτωλοακαρνανία έχω να πω ότι η συνεισφορά μου ως διοικητής στην Αιτωλοακαρνανία έχει κλείσει, αλλιώς θα είχα παραμείνει και τότε ως διοικητής του νοσοκομείου. Υπήρξαν κάποιες παράμετροι, κυρίως πολιτικές, που δεν μου επέτρεψαν τότε την παραμονή μου εδώ. Έχουν αναλάβει κι άλλα άξια στελέχη πλέον που μπορούν να αναλάβουν και εκτός αυτού όλο αυτό θα θεωρηθεί ως πισωγύρισμα από την άποψη ότι ένας διοικητής ή ολοκληρώνει το έργο του στο χρόνο που πρέπει ή αν δεν το ολοκληρώσει και διακοπή απότομα μπορεί να συνεισφέρει σε άλλα πόστα, όπως το να συνεισφέρω σαν πολίτης της Αιτωλοακαρνανίας. Το βιβλίο έχει πολλά κεφάλαια, οπότε κάποια στιγμή ένα κεφάλαιο κλείνει”.
Εν συνεχεία, η δημοσιογράφος ζήτησε από τον ο κ. Δημητρογιάννη να μιλήσει για την περίοδο της μεταφοράς του παλιού νοσοκομείου στο νέο νοσοκομείο και αν τελικά ήταν τύχη ή ατυχία το όλο αυτό συμβάν. Εκείνος τοποθετήθηκε ως εξής:
“Ναι πράγματι, το θεωρώ ως τύχη τη μεταφορά του νοσοκομείου μετά από 27 χρόνια προσπάθειας, ήταν μια αδιαπραγμάτευτη ανάγκη. Ωστόσο, το ότι πήγαμε σε ένα νέο νοσοκομείο οι δυσκολίες ήταν μεγάλες, όπως τα προβλήματα της ύδρευσης και της αποχέτευσης του νέου κτιρίου. Επίσημα πρωτόκολλα μεταφοράς του νοσοκομείου από το ελληνικό κράτος δεν υπήρχαν. Εγώ ο ίδιος συνέλεξα πληροφορίες από τα τελευταία 5-6 νοσοκομεία που έκαναν τη μεταφορά κι από εκεί και πέρα δημιούργησα ένα νέο σχέδιο για τις ανάγκες του Αγρινίου. Τονίζω ότι ήταν μεγάλο αυτό το εγχείρημα και χαρακτηρίστηκε από επιτυχία. Μέσα σε 20 μέρες λειτουργήσαμε σχεδόν άψογα. Σίγουρα υπήρχαν δυσκολίες προσαρμογής ωστόσο αυτό δε μας πτόησε”.
“Μετά τις 15 με 20 Αυγούστου που έρχεται ο μεγάλος όγκος ασθενών μπορούσαμε να αντιμετωπίσουμε τα περιστατικά που ανέκυπταν. Το σημαντικότερο όμως που κάναμε ήταν ότι υπηρεσίες όπως το παλιό κάναμε νέα ιατρεία όπως το διαβητολογικό. Για να σταθεί το νοσοκομείο αυτό ήθελε την συνεισφορά όλων των φορέων, ωστόσο αυτή η συνεισφορά δεν ήρθε από κανέναν φορέα. Οι περισσότεροι το νέο νοσοκομείο το είδαν όταν ήταν υποψήφιοι. H μόνη στήριξη που είχαμε ήταν από τον Ιατρικό Σύλλογο , τον κ. Στέλιο Μερμίγκη και τον κ. Τουμαρά. Αυτοί οι οποίοι βοήθησαν ήταν εργαζόμενοι στο νοσοκομείο, οι οποίοι, όταν άρχισαν τα προβλήματα να ανακύπτουν, έδεσαν τα ζητήματα όπως πρέπει κάποιοι. Λειτούργησαν ως “εκπρόσωποι” διασύνδεσης του νοσοκομείου με την τοπική κοινωνία”.
“Το νοσοκομείο έπρεπε να συνδεθεί μετην πόλη του Αγρινίου και προσπαθήσαμε το νοσοκομείο να το κάνουμε ανοιχτό από την άποψη ότι οι ίδιοι οι πολίτες δε θα πρέπει να έχουν μόνο δικαιώματα αλλά και υποχρεώσεις, δηλαδή να προλαβαίνουν τα “κακώς κείμενα” του νοσοκομείου αλλά και να βελτιώσουν τις δομές που σε άλλες περιοχές καταρρέουν. Δεν περίμενα ότι το νοσοκομείο Αγρινίου θα βρισκόταν σε αυτή τη κατάσταση. Θεωρούσα ότι θα υπάρξει η συμπαγής δύναμη των φορέων και θα συμβάλλουν. Δεν στηρίχθηκε το νοσοκομείο όσο έπρεπε από την τοπική κοινωνία. Η διοίκηση έχει κάνει λάθη, όπως στη διαχείριση προσωπικού. Όταν παραιτούνται τόσοι γιατροί σημαίνει ότι υπάρχει λάθος διαχείρισης του προσωπικού. Το προσωπικό θέλει καθοδήγηση κι ελπίδα. Επίσης υπήρξε έλλειψη στοχοθεσίας και άμεσης αντίδρασης σε ορισμένες καταστάσεις, δεν υπήρξε μακροπρόθεσμος σχεδιασμός. Πρέπει να δημιουργηθούν λύσεις μόνιμες και όχι προσωρινές. Αυτή τη στιγμή μιλάμε για 3 κομμάτια του νοσοκομείου που είναι εξαιρετικά προβληματικά. Δεν έχουμε καρδιολογική, μονάδα νεφρού αλλά και ελλείψεις υπάρχουν στην παιδιατρική. Η παιδιατρική έχει 3 γιατρούς αυτή τη στιγμή και αναλαμβάνει 18000 παιδιά με 2000 νοσηλείες, κάτι που είναι δύσκολο να συγκρατηθεί.
Η δημοσιογράφος κατά τη διάρκεια της συνέντευξης αναρωτήθηκε μήπως το νοσοκομείο τελικά δεν θα έπρεπε να δημιουργηθεί και αντί τα χρήματα που δαπανήθηκαν σε αυτό το έργο, να πάνε κάπου αλλού όπου και προοριζόταν αρχικά;Επί τούτου ο κ. Δημητρογιάννης σχολίασε ως εξής:
“Είναι αυτό που λέμε “η ειρωνεία της τύχης”. Υπήρξε σίγουρα προσπάθεια από φορείς για αποκόμιση αυτών των χρημάτων ωστόσο ήρθαν κατά τύχη. Όταν πήγα στην Αργολίδα, διαπίστωσα το εξής: Το 2010 επρόκειται να δημιουργηθεί ένα νέο νοσοκομείο στην Αργολίδα. Εκεί, σε απόσταση 10 χιλιομέτρων υπάρχουν 2 ισοδύναμα νοσοκομεία. Παράγοντες και από τις 2 πόλεις δεν ήθελαν να δημιουργηθεί αυτό το νοσοκομείο στη μέση των 2 πόλεων. Συνεπώς τα λεφτά αυτά ήρθαν εδώ, στο νοσοκομείο Αγρινίου, τα οποία και ήταν πρόγραμμα δημόσιων επενδύσεων γιατί μετά εντάχθηκαν στο ΕΣΠΑ, το 2011. Σε καμία περίπτωση εγώ δεν μπορούσα να διαπραγματευτώ στο να χαθούν 53 εκτομ. ευρώ τόσο εύκολα. Αν δεν μεταφερόμασταν τότε δε θα πηγαίναμε ποτέ. Οι συνθήκες εργασίες στο παλιό νοσοκομείο δεν ήταν καλές αφού για πχ υπήρξαν περιστατικά που χειρουργεία κινδύνευαν λόγω κακών συνθηκών”.
Σε ερώτηση της δημοσιογράφου για το γιατί εδώ και περίπου δέκα χρόνια δεν υπήρχε κάποιο σχέδιο για το τι θα απογίνει το παλιό νοσοκομείο και αν ο ίδιος κατέθεσε κάποια πρόταση, ο κ. Δημητρογιάννης αποκρίθηκε ως εξής:
“Για μένα αυτοί που δικαιωματικά πρέπει να ασχοληθούν με το νοσοκομείο είναι η 6η Υγειονομική Περιφέρεια του Υπουργείου Υγείας και ο δήμος Αγρινίου. Το Υπουργείο μπορεί να δώσει το έναυσμα ώστε να υπάρξουν κάποιες κατάλληλες τροποποιήσεις και ο δήμος Αγρινίου όπου ο δήμαρχος κ. Παπαναστασίου διαπιστώνω έχει μια θετική αύρα στο να αξιοποιηθεί κατάλληλα ο χώρος του παλιού νοσοκομείο.
Το Νοέμβριο του 2013 είχε γίνει ένα συμβούλιο αλλά δεν καλέστηκα ποτέ ώστε να καταθέσω την άποψή μου επί του θέματος.Το παλιό νοσοκομείο μπορεί να λειτουργήσει ως ένας πολυχώρος Υγείας και Πρόνοιας. Έχουμε 2 άσσους στο μανίκι μας. Αρχικά Υπουργός Υγείας είναι ο κ. Κουρουμπλής που μπορεί να παρέμβει και και τον κ.Μίλτο Ζαμπάρα τον περιβαλλοντολόγο, ένας άνθρωπος που μπορεί να βοηθήσει ιδιαίτερα. Το παλιό νοσοκομείο θεωρώ ότι μπορεί να λειτουργήσει για τις κοινωνικές υπηρεσίες του δήμου όπως το Κοινωνικό Ιατρείο, Κοινωνικό Φαρμακείο και το Κοινωνικό Παντοπωλείο, κάτι που θα μας βοηθήσει να ξεπεράσουμε και τον σκόπελο της διαθήκης Τσικνιά. Με αυτό ο δήμος εξοικονομεί ενοίκια και προκειμένου όλες οι υπηρεσίες να συγκεντρωθούν σε ένα σημείο και θα δώσει μια πνοή στην περιοχή”.
Ο κ. Δημητρογιάννης έκλεισε λέγοντας ότι για να σταθούν οι δομές υπηρεσίας στην Αιτωλοακαρνανίας θα πρέπει να μην “καταφεύγουμε σε λαϊκισμούς και φτηνή κριτική”. “Θα πρέπει να στηριχθούν και τα 2 νοσοκομεία και όχι να κλείσει το ένα ερήμην του άλλου. Η Αιτωλοακαρνανία δεν έχει περιθώρια να μην έχει υγειονομική κάλυψη με μια προοπτική αρνητική η οποία θα χειροτερέψει ακόμη περισσότερο αν δεν παρθούν άμεσα δραστήριες αποφάσεις”.
Όσο για το τί τελικά μας συμβαίνει και αλλάζουμε κάθε χρόνο σχεδόν διοικητή νοσοκομείου ενώ σε άλλους νομούς η θητεία τους είναι 3,4 χρόνια , ο κ. Δημητρογιάννης απάντησε πως αυτή η ερώτηση θα πρέπει να τεθεί στους αξιότιμους κύριους Βουλευτές του Νομού που είναι οι πλέον αρμόδιοι για να απαντήσουν.
